Старина vs имитация

Обсуждение любых вопросов, связанных с нэцкэ
Ответить
Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Старина vs имитация

Сообщение Gromozeka » 30 дек 2014, 13:08

На известном аукционе набрел на любопытную вещицу. Кто как думает, старинная вещь или новодел? И почему. :lis
urashima_ebay_01.JPG
urashima_ebay_02.JPG
urashima_ebay_04.JPG
urashima_ebay_05.JPG
Antique Japanese netsuke of a sennin crouching on a minogame. Edo or late Meiji
A lovely original and genuine Japanese antique netsuke of a sennin crouching on a minogame, made of finest cow bone in the Edo or early Meiji era. No damage other than natural wear due to age. It has some writing on the face of the box that maybe a signature but difficult to read. 3.5cms tall x 4cms wide x 3cms deep. No reserve


Сюжет - персонаж известной японской сказки Урасима Таро, любит изображаться верхом на водоплавающей черепахе, с удочкой и волшебной шкатулкой в руках.
urashima_ebay_11.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Старина vs имитация

Сообщение Dr.Alex » 30 дек 2014, 13:41

Я бы заподозрил новодел из мамонта.
urashima_ebay_05 копия.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Гриб - это не тигр, и не дракон». Gromozeka

Аватара пользователя
toyohara
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 11:26

Re: Старина vs имитация

Сообщение toyohara » 30 дек 2014, 14:46

По мне больше напоминает вещицу этнографического характера, что касается времени изготовления - предполагаю вторая половина - конец XX века, на счет материала - точно не скажу, но похоже что Док прав. :lis

Аватара пользователя
Yaschuk
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 14:30
Откуда: Днепропетровск

Re: Старина vs имитация

Сообщение Yaschuk » 30 дек 2014, 18:07

:magn Мамонт. :yes

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Старина vs имитация

Сообщение Gromozeka » 30 дек 2014, 21:31

А вот эта вещь? (4,2 см)
6273-01.jpg
6273-02.jpg
6273-03.jpg
6273-04.jpg
6274-05.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Старина vs имитация

Сообщение Gromozeka » 30 дек 2014, 23:15

Интересно, что работу выше знающие люди атрибутировали как работу известного резчика Хокюдо Ицумина (годы творчества: 1830-1867). Однако в сравнении с подписанной работой Ицумина (4,2 см) верхняя сильно проигрывает :(
fisherman_01.jpg
fisherman_02.jpg
fisherman_03.jpg
fisherman_04.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Старина vs имитация

Сообщение Dr.Alex » 30 дек 2014, 23:21

Gromozeka писал(а):Однако в сравнении с подписанной работой Ицумина верхняя сильно проигрывает
В чем-то проигрывает, а в чем-то выигрывает.
«Гриб - это не тигр, и не дракон». Gromozeka

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Старина vs имитация

Сообщение Gromozeka » 30 дек 2014, 23:23

Dr.Alex писал(а):В чем-то проигрывает, а в чем-то выигрывает.
В чем же выигрывает? По-моему, проигрывает по всем статьям.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Старина vs имитация

Сообщение Dr.Alex » 30 дек 2014, 23:24

Gromozeka писал(а):
Dr.Alex писал(а):В чем-то проигрывает, а в чем-то выигрывает.
В чем же выигрывает? По-моему, проигрывает по всем статьям.
Выражения лиц человека и осьминога на первой вещи интереснее.
«Гриб - это не тигр, и не дракон». Gromozeka

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Старина vs имитация

Сообщение Gromozeka » 30 дек 2014, 23:26

Dr.Alex писал(а):Выражения лиц человека и осьминога на первой вещи интереснее.
Это ваше индивидуальное восприятие, мне лично на второй больше нравятся.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Старина vs имитация

Сообщение Dr.Alex » 30 дек 2014, 23:27

Gromozeka писал(а):Это ваше индивидуальное восприятие
А Вы бы хотели, чтобы оно было общественным :lol
«Гриб - это не тигр, и не дракон». Gromozeka

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Старина vs имитация

Сообщение Dr.Alex » 30 дек 2014, 23:27

У второй больше ювелирки, а у первой больше души.
«Гриб - это не тигр, и не дракон». Gromozeka

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Старина vs имитация

Сообщение Gromozeka » 30 дек 2014, 23:30

Dr.Alex писал(а):У второй больше ювелирки, а у первой больше души.
А мне ровно наоборот кажется :pardon
Или вы про щупальца? Щупальца у второй - красота.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Старина vs имитация

Сообщение Dr.Alex » 30 дек 2014, 23:34

Gromozeka писал(а):Щупальца у второй - красота.
Бриллианты, сапфиры, рубины ярче светятся, но, скажем, в нефрите или яшме больше души.
«Гриб - это не тигр, и не дракон». Gromozeka

Аватара пользователя
toyohara
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 11:26

Re: Старина vs имитация

Сообщение toyohara » 30 дек 2014, 23:40

Мне нижнее нэцкэ тоже нравится больше чем верхнее окимоно. Насколько смог увидеть химотос(ш)и то ведь отсутствуют.
Сдаётся мне и резчики выполнившие эти работы - совершенно разные люди, к тому же окимошка - визуально воспринимается гораздо моложе, нэцкэ более старше.
Предположу, что первый предмет мог быть создан в конце XIX - первой четверти XX века.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Старина vs имитация

Сообщение Dr.Alex » 30 дек 2014, 23:43

toyohara писал(а):химотос(ш)и то ведь отсутствуют.
Химотоши есть.
«Гриб - это не тигр, и не дракон». Gromozeka

Аватара пользователя
toyohara
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 11:26

Re: Старина vs имитация

Сообщение toyohara » 30 дек 2014, 23:47

Dr.Alex писал(а):
Химотоши есть.
Извините, Док - но по фоткам не смог их разглядеть.

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Старина vs имитация

Сообщение Gromozeka » 30 дек 2014, 23:48

toyohara писал(а):Мне нижнее нэцкэ тоже нравится больше чем верхнее окимоно.
Никакое это не окимоно, там естественные химотоши, выделил на фотке. Да и размер у этих двух вещей одинаковый - 4,2 см по длине.
6273-04-1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Старина vs имитация

Сообщение Dr.Alex » 30 дек 2014, 23:51

Мне кажется, что первая вещь в духе Мэйдзи, а вторая - в духе Эдо.
«Гриб - это не тигр, и не дракон». Gromozeka

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Старина vs имитация

Сообщение Gromozeka » 30 дек 2014, 23:52

Dr.Alex писал(а):Мне кажется, что первая вещь в духе Мэйдзи, а вторая - в духе Эдо.
Что значит "в духе"?
toyohara писал(а):Предположу, что первый предмет мог быть создан в конце XIX - первой четверти XX века.
Почему не во второй половине XX в.?

Ответить