Шедевры нэцкэ

Обсуждение любых вопросов, связанных с нэцкэ
Ответить
Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Natasha » 13 апр 2010, 21:29

Может, кто-то еще своими Рыбками поделится? ;)
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Igro
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 22:00

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Igro » 13 апр 2010, 21:58

Вот такая есть в нашем водоеме...от Сергея Осипова.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочешь быть счастливым? Будь им!

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Natasha » 13 апр 2010, 22:29

Супер! Красавица! :good Рисунок очень красивый и манера исполнения замечательная! Поздравляю!!!!!!
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Igro
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 22:00

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Igro » 13 апр 2010, 23:08

Спасибо!
Хочешь быть счастливым? Будь им!

Аватара пользователя
Amator
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 10:54
Откуда: Москва

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Amator » 14 апр 2010, 06:35

:good :good :good
Мои искренние Поздравленища!!!
上には上がある ( и над верхами есть верхи ).

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 24 апр 2010, 18:29

А вот какой шедевр предлагается на майском аукционе Bonhams:

An ivory netsuke of a bamboo section
By Ohara Mitsuhiro, Osaka (1810-1875)
Of oval section, carved with one node and with a central loose peg forming the himotoshi, the ivory lightly stained, signed Mitsuhiro with seal Ohara. 5.7cm (2¼in).

Estimate: £1,200 - 1,500
bamboo section.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение valonline » 16 май 2010, 02:05

Аист, Кайгёкусай, 19 век.
Бушелл считал эту вещь шедевром. Гонялся за ней много лет, а когда сумел купить ее у японского коллекционера, то сразу же принес ее в музей LACMA. Без этого нэцкэ он считал коллекцию, переданную музею неполной. Он так же попросил Масатоши сделать копию с нее.
Но посмотрите на фото снизу. В химотоши под лапой можно продеть разве что только нитку, а перья снизу не вырезаны! :8
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Kosei » 16 май 2010, 15:48

valonline писал(а):Аист, Кайгёкусай, 19 век.
Бушелл считал эту вещь шедевром. Гонялся за ней много лет, а когда сумел купить ее у японского коллекционера, то сразу же принес ее в музей LACMA. Без этого нэцкэ он считал коллекцию, переданную музею неполной. Он так же попросил Масатоши сделать копию с нее.
Но посмотрите на фото снизу. В химотоши под лапой можно продеть разве что только нитку, а перья снизу не вырезаны! :8

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Kosei » 16 май 2010, 15:50

valonline писал(а):Аист, Кайгёкусай, 19 век.
Бушелл считал эту вещь шедевром. Гонялся за ней много лет, а когда сумел купить ее у японского коллекционера, то сразу же принес ее в музей LACMA. Без этого нэцкэ он считал коллекцию, переданную музею неполной. Он так же попросил Масатоши сделать копию с нее.
Но посмотрите на фото снизу. В химотоши под лапой можно продеть разве что только нитку, а перья снизу не вырезаны! :8
Непонятно, почему. Уж явно, не за дизайнерские качества. Как анималистика - тоже вопросно, не вижу развития характера, обе стороны несколько формально решаются... Т.е. найден "ход" и повторен на обеих сторонах.

Может, я мало понимаю в аистах? Раньше на меня модель лежащего оленя не производила большого впечатления, а когда побывала в Нара, где их тьма и ощущение, что на зеленых лужайках просто монументальные нэцкэ лежат то тут, то там, восхитилась, как точно, как характерно эта модель воспроизводит лежащего оленя. Другой вопрос, что в оленьем поведении самое оленье? Первый изобретатель этой модели, конечно, что-то внес, но другие должны бы найти еще что-то, сказать об этом что-то больше...

Если из сильных впечатлений в анималистике, то наверное, это курица (Корин) - простите, в окимоно, но это неважно. Казалось бы, после тысячи изображений в живописи, графике, нэцкэ воинственных или просто умопомрачительно нарядных петухов, чем может привлечь изображение курицы? Корин смог достичь невероятного - в статичном изображении показать зарождение движения. Т.е. она показана застывшей, но так, как буд-то увидела червячка и уже приготовилась. В пластике ощущается это стремительное движение, которое зародилось внутри, за миг до того, как она ринется за добычей. Честно скажу, "Дискобол" Мирона, который (полагается полагать) передал внутреннее движение за миг до броска - отдыхает. По сравнению с мориновской курицей, он просто забыл, зачем у него диск в руках и задремал...

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Kosei » 16 май 2010, 15:54

Не сочтите, конечно, за посягательство на авторитет Бушела. Просто нужно думать и идти дальше предшественников, помня, конечно, что если мы видим дальше, то это потому, что мы карлики на плечах гигантов - они нас подняли. :)

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 16 май 2010, 16:21

Kosei писал(а):
valonline писал(а):
Если из сильных впечатлений в анималистике, то наверное, это курица (Корин) ...Т.е. она показана застывшей, но так, как буд-то увидела червячка и уже приготовилась. ...Честно скажу, "Дискобол" Мирона, который (полагается полагать) передал внутреннее движение за миг до броска - отдыхает. По сравнению с мориновской курицей, он просто забыл, зачем у него диск в руках и задремал...
Просто пока он размахивался, червячок уже в землю уполз ...
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Kosei » 16 май 2010, 16:30

:clap

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Oni » 16 май 2010, 17:58

Kosei писал(а): Непонятно, почему. Уж явно, не за дизайнерские качества. Как анималистика - тоже вопросно, не вижу развития характера, обе стороны несколько формально решаются... Т.е. найден "ход" и повторен на обеих сторонах.
Совершенно точное замечание :clap По этому причине я и не собираю особо животных. Так, от случая к случаю покупаю, что попадается. Что касается КМ, то я уже писал о нем свое мнение на какой-то другой ветке. Его работы - всегда высочайшего качества резьбы и из лучшего материала, но....Но они бездушны. Как окимоно :D :D :D
И цена на КМ явно завышена. Но я его все равно куплю. "Шоб було", як кажуть у нас на Українi :D
Что касается Бушелла, то общеизвестен факт, что он был всеяден, часто ошибался и вообще его деятельность попахивала коммерцухой...НО! Он все-таки гигант, по сравнению с нами карликами :giveup
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Kosei » 16 май 2010, 18:31

А когда приблизительно на КМ взлетели цены и кто у истоков этого культа?

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Kosei » 16 май 2010, 18:53

Oni писал(а):...Но они бездушны. Как окимоно :D :D :D
:giveup
Не можете не подбросить шпильку :) Бездушных вещей везде хватает - и в нэцкэ, и в окимоно (ни божества, ни вдохновенья). Настоящее - всегда редкость :)

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 16 май 2010, 18:56

Kosei писал(а):
Oni писал(а):...Но они бездушны. Как окимоно :D :D :D
Не можете не подбросить шпильку :)
Да это не шпилька, а лом какой-то ...
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Kosei » 16 май 2010, 19:08

Окимоно этим не сокрушить :)

Не ради спора: стоит ли так уж настаивать на видовых границах, отрицая другие виды пластики? Одно помогает понять другое и наоборот. В искусстве Японии любые демаркационные линии - условны. Есть искусство резьбы и пластический опыт, родословные мастеров одни и те же, просто в разные времена - разные области пластики были востребованнее, но они-то, чем-бы ни занимались, вкладывали туда весь суммарный опыт поколений.

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение valonline » 16 май 2010, 19:12

Kosei писал(а):А когда приблизительно на КМ взлетели цены и кто у истоков этого культа?
Насколько помню, еще при его жизни. Где-то читал, что его нэцкэ в Японии стоили столько же, сколько хороший большой дом. Видимо, японцы ценят в нем что-то большее, чем движение.
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 17:11
Откуда: New York

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Vlad » 16 май 2010, 19:15

valonline писал(а):
Kosei писал(а):А когда приблизительно на КМ взлетели цены и кто у истоков этого культа?
Насколько помню, еще при его жизни. Где-то читал, что его нэцкэ в Японии стоили столько же, сколько хороший большой дом. Видимо, японцы ценят в нем что-то большее, чем движение.
Для интересующихся историей развития вкусов на работы различных резчиков приведу данные о КМ от Neil Davey и Nori Watanabe.

В 1946 году Hinson и Winkworth отнесли его в группу второй восьмёрки, охарактеризованной ими как "продемонстрировавшие самобытную гениальность и вдохновение; вне всякого сомнения великие резчики, но не до той же степени, что первая восьмёрка, хотя и несомненно стоящие того, чтобы сравнивать их с величайшими художниками мирового уровня."
Аналогичный опрос 4-х крупных коллекционеров Virginia Atchley, Joseph Kurstin, Richard Silverman и Rolf Schmoll в 1995 году (50 лет спустя) единогласно отнёс КМ уже к 1-й восьмёрке резчиков всех времён и народов. Любопытно, что в 1991 году из 61 члена Японского Общества Нэцкистов ответивших на вопрос: "Кто Ваш(и) любимый(е) резчик(и)?" только 6 упомянули КМ, что не позволило ему попасть даже в первые 40. Тот же опрос в 2008 году, на который были получены ответы от 78 членов Японского общества, поместил его уже на общее 7-е место в общем списке японских резчиков всех времён.

Вкусы тоже подвержены "коррозии"...
"Oiδα οuκ εiδώς" - Socrates. Plato, Republic, 354b, (conclusion of book I)

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Шедевры нэцкэ

Сообщение Kosei » 16 май 2010, 19:22

Эти ребята потом тоже резали нэцкэ, потом - окимоно :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить