Ранние нэцкэ

[Dr.Alex]

... даже я смог бы. ...

Еще один ...

[valonline]

Зря Вы это...

Т.е.? Что не так? Один мастер может менять подходы, но чтобы и то, и другое отнести к нему - для этого нужно видеть какое-то количество ему принадлежащих работ. Я не отношу себя к знатокам творчества конкретных мастеров, поэтому констатирую факт - фигурки 3, подхода - 2. Что с этим дальше делать, и что это объясняет (разые мастера? Один мастер в разное время? Один мастер - разные решения? разные мастера в разные воемена? - это другой вопрос. Я не берусь на него отвечать, не знаю.

А Вы считаете третий предмет идентичным? Может я чего-то не вижу из того, что видите Вы?
Тогда рассказывайте, в чем их неоспоримое сходство .

Kosei, ничего страшного тут нет. Точно доподлинно не известно. Просто Влад делал статью на примере нескольких шиши Мицухару, я делал некое исследование - выкладывал на форуме INS - на основе более 10 вещей этого резчика. Считается, что этого его ранняя работа, возможно, лет за 30 до других. Сравнивали мелкие детали. Но как обычно в нэцкэ, это educated opinion. Не знаю, как точно этот термин на русский перевести.

[Dr.Alex]

Но как обычно в нэцкэ, это educated opinion. Не знаю, как точно этот термин на русский перевести.

educated opinion.jpg

[Kosei]

А Вы считаете третий предмет идентичным? Может я чего-то не вижу из того, что видите Вы?
Тогда рассказывайте, в чем их неоспоримое сходство .

Kosei, ничего страшного тут нет. Точно доподлинно не известно. Просто Влад делал статью на примере нескольких шиши Мицухару, я делал некое исследование - выкладывал на форуме INS - на основе более 10 вещей этого резчика. Считается, что этого его ранняя работа, возможно, лет за 30 до других. Сравнивали мелкие детали. Но как обычно в нэцкэ, это educated opinion. Не знаю, как точно этот термин на русский перевести.

Это близко к: "мнение знающего человека" (я так понимаю - антоним к ИМХО) Вот и объяснение есть разным подходам - ранняя работа. А она одна у него такая? Это интересные моменты для того, чтобы проследить становление стиля. А что зря - непонятно
А хорошо бы сюда остальных шишей доставить. У большого мастера всегда интересны нюансы и то, что точно повторяется, что обычно принято называть почерком...

А с последними картинками = т.е. первой в последней серии - в тупике. увеличиваю, но видно все равно плохо, едва заметна какая-то сетка на крыльях, но заношенность ли это, все так блестит - не разберу.

[Kosei]

Док, 100 баллов за визуализацию!

[Dr.Alex]

Док, 100 баллов за визуализацию!

Это Влад меня рассмешил своим полным погружением в идеологию Сакрата: ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα

[Kosei]

Док, 100 баллов за визуализацию!

Это Влад меня рассмешил своим полным погружением в идеологию Сакрата: ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα

Не знаю, скорее в Декартовское - Cogito ergo sum

[Vlad]

А Вы считаете третий предмет идентичным? Может я чего-то не вижу из того, что видите Вы?
Тогда рассказывайте, в чем их неоспоримое сходство .

Kosei, ничего страшного тут нет. Точно доподлинно не известно. Просто Влад делал статью на примере нескольких шиши Мицухару, я делал некое исследование - выкладывал на форуме INS - на основе более 10 вещей этого резчика. Считается, что этого его ранняя работа, возможно, лет за 30 до других. Сравнивали мелкие детали. Но как обычно в нэцкэ, это educated opinion. Не знаю, как точно этот термин на русский перевести.

А хорошо бы сюда остальных шишей доставить.

А зачем?

[Vlad]

Док, 100 баллов за визуализацию!

Это Влад меня рассмешил своим полным погружением в идеологию Сакрата: ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα

Доктор, не передёргивайте. Мой Сократ говорил "Oiδα οuκ εiδώς"

[Kosei]

Сравнить. Я понимаю, что Вы УЖЕ сравнили
Другим тож невредно. Мне интересно.

Опять же, раз мы говорим о датировках. Свежее от старого отличается без особых проблем. Но по каким признаком материал, который старше 150 лет, хорошо высохший и хорошо хранимый можно дифференцировать по времени? Как я по нимаю, дальше - только по стилистическим признакам (т.е. приемам, подходам, средствам выразительности).

[Dr.Alex]

Док, 100 баллов за визуализацию!

Это Влад меня рассмешил своим полным погружением в идеологию Сакрата: ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα

Доктор, не передёргивайте. Мой Сократ говорил "Oiδα οuκ εiδώς"

Интересно, а это кто сказал: "В моих предположениях как раз ничего неоспоримого нет"? Пушкин?

[Vlad]

Интересно, а это кто сказал: "В моих предположениях как раз ничего неоспоримого нет"? Пушкин?

Именно потому, что "Я знаю только то, что я знаю", как сказал Плaтон у "моего" Сократа, и продолжил: "...и всегда готов изменить своё мнение под влиянием дополнительных аргументов!"

[Vlad]

Сравнить. Я понимаю, что Вы УЖЕ сравнили
Другим тож невредно. Мне интересно.

Опять же, раз мы говорим о датировках. Свежее от старого отличается без особых проблем. Но по каким признаком материал, который старше 150 лет, хорошо высохший и хорошо хранимый можно дифференцировать по времени? Как я по нимаю, дальше - только по стилистическим признакам (т.е. приемам, подходам, средствам выразительности).

Если Вы случайно пропустили последний номер Euronetauke с моей статьёй по этому поводу на примере как-раз Шиши Мицухару, дождитесь следующего номера INSJ - там её решили перепечатать с дополнениями...

[Kosei]

Влад, отстала я от нэцкэ=жизни, у меня нет номеров за послндние 2 года. Надеюсь приобрести на Конвенции все, что будет возможно и, как я понимаю, регистрация включает подписку годовую. (или я что-то неправильно поняла?)

[Vlad]

Включает. Она из подписки практически то и состоит! А если Вас уже зарегистрировали, то и следующий номер должны прислать обязательно. Если нет - дайте знать, провентилирую.

[Kosei]

Спасибо, выясню. "Раннюю птицу" я уже пропустила, придется выдергивать лишнее перо. Надеюсь, на подписке это не скажется.

[Natasha]

Прошу прощения за мои 5 копеек, или сколько получится.
1. Бивень слона мягче чем кость (часть скелета, не зубы или клыки), поэтому не следует сравнивать потертости одного периода на разных материалах.
2. Если штрихи очень поверхностны, сделаны очень тонким инструментом, то они быстро стираются, например если с усилием потереть о грубую ткань, остается общая форма, но это только касательно очень тонких и не глубоких штрихов. А массив бивня очень трудно истирается, из-за его гладкости. Иначе бивни слона стирались бы у животного при жизни так, что нечего было бы использовать.
3. Шишики - симпатичные, особенно первый - просто потрясающая работа! Второй - по скромнее. Третий - лучше чем второй.

[Dr.Alex]

Интересно, а это кто сказал: "В моих предположениях как раз ничего неоспоримого нет"? Пушкин?

Именно потому, что "Я знаю только то, что я знаю", как сказал Платон у "моего" Сократа, и продолжил: "...и всегда готов изменить своё мнение под влиянием дополнительных аргументов!"

Влад, мне кажется, "Ваш" Платон здесь что-то напутал. Ведь сказать: "Я знаю только то, что я знаю", может даже Вовочка. Нет?
Кстати, сколько я ни читал Платона, нигде не встретил, что кому-то удалось заставить Сократа "изменить своё мнение под влиянием дополнительных аргументов".
Мне кажется, появись Сократ у нас на форуме, он смог бы доказать, что женщины носили окимоно.

[Vlad]

Интересно, а это кто сказал: "В моих предположениях как раз ничего неоспоримого нет"? Пушкин?

Именно потому, что "Я знаю только то, что я знаю", как сказал Платон у "моего" Сократа, и продолжил: "...и всегда готов изменить своё мнение под влиянием дополнительных аргументов!"

Влад, мне кажется, "Ваш" Платон здесь что-то напутал. Ведь сказать: "Я знаю только то, что я знаю", может даже Вовочка. Нет?
Кстати, сколько я ни читал Платона, нигде не встретил, что кому-то удалось заставить Сократа "изменить своё мнение под влиянием дополнительных аргументов".
Мне кажется, появись Сократ у нас на форуме, он смог бы доказать, что женщины носили окимоно.

Читайте Платона в оригинале!

[Dr.Alex]

Платон переубедил Сократа?